- También niega haber hablado de eso en algún momento con Mariano Rajoy: "Yo nunca he hablado de este tema con el presidente nacional de mi partido ni con ninguna otra persona"
- Niega haber cedido a supuestos chantajes de Bárcenas: "En el PP no hemos aceptado ninguna amenaza ni ningún chantaje de nadie"
- A la secretaria general del PP tampoco le consta si en algún momento se recibió dinero en el PP procedente de constructoras, empresas de seguridad y donaciones
- También ha negado que en el PP se pague a políticos relevantes cuando abandonan la política por los servicios prestados: "Eso no pasa en el PP desde que yo soy secretaria general, y tampoco tengo constancia que haya existido antes"
- Sobre la contabilidad del PP: "No hay nada en la contabilidad interna que induzca a pensar que ha habido nada raro o irregular, eso se lo puedo asegurar porque ya he hecho las averiguaciones pertinentes; de lo que haya fuera no le puedo decir"
- Casimiro García Abadillo (tertuliano Onda Cero): "La justicia tiene que intervenir porque lo que nosotros acabamos de publicar en El Mundo implica que ha habido evasión fiscal y probablemente blanqueo"
- Justino Sinova (tertuliano Onda Cero): "Este es un asunto muy vidrioso, muy cabreante para todo el mundo y muy perjudicial para el curso de la política"
- Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "Hasta ayer mismo pensaba que era un asunto personal del señor Bárcenas pero puede haber más ramificaciones de prácticas indeseables de un partido político"
- Ricardo Martín (tertuliano RNE): "Esto es bastante increíble que no lo supiera la cúpula del PP"
- Esther Jaén (tertuliana RNE): "Me parece escandaloso, repugnante"
- Esther Esteban (tertuliana RNE): "Tenemos que saber con urgencia quién cobraba esos sobresueldos en el PP, se debe hacer una catarsis completa e ir hasta el final caiga quien caiga"
En la COPE, la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha sido preguntada por la noticia de El Mundo según la cual Luis Bárcenas pagó durante años en negro a parte de la cúpula del PP cantidades en sobres que oscilaban entre los 5.000 y los 15.000 euros mensuales, ha dicho: "No me consta que eso se haya producido en mi etapa como secretaria general y no se ha producido". "Y tampoco me consta que se haya producido con anterioridad". "Yo desde que soy secretaria general de mi partido actué como creía que tenía que actuar, dándome completa libertad de acción en los asuntos internos de la casa y esa libertad de acción pasa por una transparencia y una pulcritud absoluta en los asuntos de gestión de las cuentas".

Preguntada por si le consta si en algún momento se recibió dinero en el PP procedente de constructoras, empresas de seguridad y donaciones, ha respondido: "De ninguna manera". "Yo sé que eso se ha publicado hoy en un diario y ese diario tendrá que explicar. Yo le digo que de ninguna manera".  

El Mundo también ha publicado que Bárcenas llegó a amenazar al PP con revelar este tipo de pagos si no le ayudaban a eludir las consecuencias penales del caso Gürtel. Preguntada por si nunca hablaron de este caso y de algún dinero que podía estar pagándose desde el PP, ha respondido: "Le tengo que decir que no. Yo nunca he hablado de este tema con el presidente nacional de mi partido ni con ninguna otra persona, no ha habido lugar a tener que hablar de este tema. Y si se producía ese tipo de amenaza, hoy se están publicando ciertas cosas y estamos en un procedimiento judicial que afecta al ex tesorero del PP y está gobernando el PP. Con lo cual, ese tipo de amenazas o de chantajes no debían ser tan efectivos". "En el PP no hemos aceptado ninguna amenaza ni ningún chantaje de nadie".

Preguntada por si en algunos partidos políticos se paga a los políticos relevantes cuando abandona la política por los servicios prestados -algo que había dicho Jesús Cacho en la tertulia-, y si eso pasa en el PP, ha respondido: "Eso, que yo sepa, no pasa en el PP. No sé si pasa en otros partidos. En el PP, desde que yo soy secretaria general, y tampoco tengo constancia que haya existido antes, eso no ha pasado en el PP". "Yo he tenido que sufrir un gran escarnio por parte de algunos por declarar lo que cobraba como secretaria general. Yo he sido muy clara y diáfana en ese sentido".

Acerca de si el PP va a abrir una investigación interna para saber qué sucedió con el dinero de las cuentas que han aparecido en Suiza a nombre de Luis Bárcenas, ha dicho: "En el PP hemos hecho ya una investigación interna de la contabilidad en los últimos años, particularmente desde que yo soy secretaria general y que la contabilidad del PP es clara y diáfana, está auditada por el Tribunal de Cuentas y no conozco de ninguna otra contabilidad, acerca de las actuaciones particulares de una persona, el señor Bárcenas que fue tesorero del PP, pero que ya desde hace tiempo no lo es, yo no le puedo dar a usted razón de nada porque no tengo conocimiento". Y ha añadido: "La investigación está practicada. No hay nada en la contabilidad interna que induzca a pensar que ha habido nada raro o irregular, eso se lo puedo asegurar porque ya hes hecho las averiguaciones pertinentes. De lo que haya fuera no le puedo decir".

Preguntada que por qué cuando llegó a la secretaría general pidió que saliera Bárcenas del partido, ha dicho: "El señor Bárcenas dejó de ser Tesorero como consecuencia de un procedimiento judicial que está en curso y un procedimiento judicial del cual trae causa esa comisión rogatoria por la cual hemos conocido la existencia de las cuentas en Suiza. Y eso ocurrió en mi primera etapa como secretaria general del partido". "El señor Bárcenas dejo de ser tesorero del partido, dejó su puesto en el Senado y también está de baja en la militancia". Y ha añadido: "Yo pedí que una persona incursa en un procedimiento judicial, con los tipos de actos que se le imputan -que se tienen que demostrar, porque hay un procedimiento judicial en marcha- no debería seguir siendo tesorero del PP ni tener ninguna representación ni política ni institucional del partido".

Preguntada por la cuenta en Suiza del señor Bárcenas y si en el PP sabían que tuviese alguna empresa, lo ha desmentido: "Rotundamente no. Esta famosa cuenta ha sido una sorpresa desagradable para mucha gente y es algo de lo que yo, como secretaria general del partido, le puedo dar razón porque no tenemos ningún conocimiento sobre este asunto".

Acerca de la desmoralización y el hartazgo de la ciudadanía con la corrupción, ha dicho: "Las responsabilidades, cuando uno se aparta del cumplimiento de la ley u organiza actuaciones ilegales o irregulares, son personales y son también de las organizaciones si no actúan como tienen que actuar. Porque si una organización actúa como tiene que actuar con relación a una persona que está incursa en un procedimiento judicial o que ha realizado determinadas actividades, creo que eso también hay que reconocérselo a la organización. Y creo que todas aquellas personas que tienen una representación política y que hacen una actuación irregular o ilegal tienen que ser apartadas directamente".

Sobre si se va a llevar a cabo de una vez la reforma de la administración para ajustarla y que no siempre sean los ciudadanos los que paguen, ha dicho: "En estos momentos se está tramitando una reforma de la administración para evitar que haya duplicidades, para evitar que realice gastos innecesarios, para tener administraciones austeras y sobrias, pero también tengo que decir que desde el Gobierno de España se está haciendo un esfuerzo importantísimo por dar un carácter sobrio y por tener austeridad en la gestión de la administración, se han eliminado muchísimos puestos políticos, organismo paralelos y se está trabajando con una intensidad que nunca se había hecho antes para evitar duplicidades". "Y también desde muchas CCAA y ayuntamientos: en la que yo presido se han eliminado la mitad de los cargos políticos, se ha terminado con todos los organismos paralelos", etc. "Se ha bajado el sueldo empezando por los propios gobiernos, se tienen gobiernos de siete personas, no es verdad que no se hayan hecho esfuerzos desde el Gobierno de España y autonómicos". "No nos pueden decir que ahorremos en el parlamento porque ya hemos reducido el parlamento y no van a cobrar un sueldo".

Respecto al cierre de centros urgencias nocturnas en C-LM, paralizado por el TSJCL, ha dicho: "No es cierto que se hayan quitado las urgencias médicas sino que puntos de atención continuada médica de sitios pequeños, con poca población en 20 a partir de las ocho de la tarde no hay servicio presencial sino UVIS móviles que se desplazan si hay una urgencia de verdad. Se ha hecho mucha demagogia y los ciudadanos de esos 20 municipios van a estar mejor atendidos: antes iban al punto de atención y le mandaban al hospital, ahora vamos a ahorrar tiempo. El TSJ ha optado por una medida cautelarísima porque aún no ha oído a las partes. La Junta ha presentado esta mañana las alegaciones y a partir de ahí deberá decidir. Esta medida es de reorganización de los servicios médicos y si no le parece bien, el TSJ deberá decirnos como distribuir esos servicios".

Y ha añadido: "Si esto fuera así siempre la Administración no podría actuar nunca si siempre la justicia interviene. Tendría entonces que ser la justicia la que decidiera todos los servicios. Pero yo no conozco ningún caso como este. A la hora de reorganizar los servicios de atención a la salud en 20 pequeños municipios hemos actuado pensando en el interés del ciudadano y  en que tengan el mejor servicio posible".

Casimiro García Abadillo (tertuliano Onda Cero): "La justicia tiene que intervenir porque lo que nosotros acabamos de publicar en El Mundo implica que ha habido evasión fiscal y probablemente blanqueo"

En Onda Cero, los tertulianos analizaban que Luis Bárcenas pagó durante años en negro a parte de la cúpula del PP cantidades que oscilaban entre los 5.000 y los 15.000 euros mensuales. El dinero procedía de comisiones cobradas a constructoras y compañías de seguridad y de donaciones anónimas, según El Mundo. Casimiro García Abadillo contaba que "eran sobres escogidos. Había un criterio establecido por la cúpula del partido según el cual determinadas personas cobraban ese sobresueldo en tres niveles, que podían llegar incluso hasta 15.000 euros. Eran cantidades muy importantes que implican que había dinero negro para repartir. Es decir, hay que explicar el origen y la aplicación de esos fondos. El PP tiene que explicarse". "El PP -lo hizo en su día con el caso Naseiro, que montó una comisión de investigación interna- tendría que hacer ese trabajo de investigación interna. En su día, Bárcenas fue expulsado del partido no solo por su implicación en el caso Gürtel sino porque había gravísima sospecha de que estaba utilizando al partido para enriquecerse y que estaba utilizando malas prácticas. Ahora hay que llegar hasta el final y la justicia tiene que intervenir porque esto es una 'noticia críminis', lo que nosotros acabamos de publicar en El Mundo implica que ha habido evasión fiscal y probablemente blanqueo".

Justino Sinova (tertuliano Onda Cero): "Este es un asunto muy vidrioso, muy cabreante para todo el mundo y muy perjudicial para el curso de la política"

Justino Sinova, también en Onda Cero, decía que "tiene que explicarse primero Bárcenas y en segundo lugar el PP. Pero por razones obvias, al PP se le debe exigir que se explique cuanto antes. El PP debe investigar y dar explicaciones a todo el mundo, a sus votantes por supuesto pero a todos los ciudadanos. Este es un asunto muy vidrioso, muy cabreante para todo el mundo y muy perjudicial para el curso de la política”.

Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "Hasta ayer mismo pensaba que era un asunto personal del señor Bárcenas pero puede haber más ramificaciones de prácticas indeseables de un partido político"

Anabel Díez, en la misma emisora, apuntaba que "un asunto como este no viene en buen momento cuando el desánimo cunde absolutamente en la sociedad, que se conozcan estas cifras, estas cantidades en relación con los partidos políticos. Yo hasta ayer mismo pensaba que era un asunto mu personal del señor Bárcenas pero puede haber más ramificaciones de prácticas indeseables de un partido político".

Ricardo Martín (tertuliano RNE): "Esto es bastante increíble que no lo supiera la cúpula del PP"

En RNE, los tertulianos analizaban que Luis Bárcenas pagó durante años en negro a parte de la cúpula del PP cantidades que oscilaban entre los 5.000 y los 15.000 euros mensuales. El dinero procedía de comisiones cobradas a constructoras y compañías de seguridad y de donaciones anónimas, según El Mundo. Ricardo Martín explicaba que "hay un titular de El Mundo que dice 'corrupción en Génova 13'". "Otros medios, sorprendentemente, pasan o no quieren entrar. Es una cosa extraña en el periodismo". "Es bastante increíble que estas cosas que están pasando, esas cantidades de dinero tan tremendas, no fueran conocidas por la cúpula. Me fastidia esto porque la estabilidad institucional en España es muy importante y mucho más en este momento que estamos atravesando. Pero tendría que pasar que caiga quien caiga. Esto es bastante increíble que no lo supiera la cúpula del PP". "Según este periódico, parece ser que Bárcenas repartía sobres de 15.000 euros a los miembros de la dirección nacional del PP. Y que Rajoy dijo que a partir de 2009 eso ya no se hace. Pero anteriormente hay responsabilidades de Hacienda -si esos sobres no eran declarados- por parte de los miembros de la dirección del PP y la curiosidad que hay es si el propio Mariano Rajoy cobraba este dinero mes a mes".

Esther Jaén (tertuliana RNE): "Me parece escandaloso, repugnante"

Esther Jaén, en la misma emisora, decía: "Me parece escandaloso, repugnante, y que si todo lo que publica El Mundo es cierto, es verdad que Mariano Rajoy es el que dice que estas prácticas se tienen que acabar y se lo dice a Cospedal para que corte esas actitudes dentro del PP. Pero también es cierto que hay conocimiento. Para decir que esto se acabe es que conoces que esto ha ocurrido. Creo que el PP tiene una situación muy delicada". "Es mucho más que una china en el zapato del PP. Es un bochorno y un escarnio visto desde fuera, lo mires como lo mires. Y puede hacer mucho daño dentro del PP que todavía no ha dado explicaciones suficientemente convincentes. Creo que tienen que explicarse y decir lo que saben y a lo mejor pedir disculpas por haber tenido un especímen así en sus filas desde tiempos inmemoriales".

Esther Esteban (tertuliana RNE): “Tenemos que saber con urgencia quién cobraba esos sobresueldos en el PP, se debe hacer una catarsis completa e ir hasta el final caiga quien caiga"

Esther Esteban, también en RNE, señalaba que la información de El Mundo "es un paso enorme a lo que conocíamos hasta ayer, para bochorno de la clase política y escándalo de los ciudadanos. La información, desde la primera hasta la última línea, es una bomba de relojería que le ha estallado al PP y que le va a estallar más si no lo aclaran rápidamente". "Si partimos de los datos de El Mundo, lleva habiendo una caja B en el PP procedente de empresas constructoras, de donaciones de anónimo,s desde la etapa de Hernández Mancha. Y desde entonces han pasado muchas cosas. El mérito de Rajoy es que cuando llega a la dirección del partido dice 'basta ya'. Ese punto hay que ponerlo en valor. Porque si no hubiera sido así, además de cometer un delito, cometería una falta por no vigilar qué pasaba en el partido que él iba a liderar. Así que es bochornoso. Tenemos que saber con urgencia quién cobraba esos sobresueldos en el PP, se debe hacer una catarsis completa e ir hasta el final caiga quien caiga". "Lo que nos faltaba: volver a un Filesa del PP".

Gustavo Villapalos (tertuliano COPE): "Habrá que investigar de dónde procedía el dinero y a dónde ha ido"

En la COPE,  los tertulianos analizaban que Luis Bárcenas pagó durante años en negro a parte de la cúpula del PP cantidades que oscilaban entre los 5.000 y los 15.000 euros mensuales. El dinero procedía de comisiones cobradas a constructoras y compañías de seguridad y de donaciones anónimas. Gustavo Villapalos afirmaba que "es una historia tremenda. Es la historia de un señor que durante 20 años ha sido amo y señor de las finanzas del PP, como gerente o como tesorero, con los matices que se quiera dar a cada cargo. En el que hay por esclarecer muchas cosas y quedan muchas cosas por salir que nos van a sorprender todavía más de lo que hemos visto. Hasta ahora, de lo que hemos visto, hay que preguntarse y habrá que investigar -y el PP internamente- de dónde procedía el dinero". "En segundo lugar, a dónde ha ido el dinero". "La actividad de Cospedal ha sido ejemplar y no entiendo por qué alguien como el señor Cayo Lara o el secretario general del PSOE la señalan diciendo que debe dar explicaciones".

José Ángel Gutiérrez
joseangel@hispanidad.com