(Oído en radio, visto en TV) Aragonès no contempla romper con el Gobierno pero exige explicaciones sobre el espionaje: "¿Quién ha dado la orden?"

El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès, ha pasado esta mañana por los micrófonos de la SER. Este jueves ha viajado a Madrid para reunirse con los partidos afectados por el caso de presunto espionaje a líderes independentistas a través del programa Pegasus. Aragonès ha explicado que espera poder hablar con Pedro Sánchez sobre el presunto espionaje. Ha confirmado que ya han intercambiado mensajes de una forma directa: "Se ha producido una infiltración masiva con un software que solo pueden comprar los Estados. Pedimos explicaciones, transparencia y asunción de responsabilidades".

"Es un software que solo puede ser adquirido por Estados. Activarlo no es barato. Ha habido recursos. ¿Qué Estado puede estar interesado? Esto apunta a España. Y sabemos que el CNI lo adquirió. Queremos saber a quién se ha espiado, por qué, qué datos se han han utilizado y con qué objetivo", ha explicado.

"Sánchez debe aclarar qué va a hacer. Pedimos tres cosa. Primero, que se lleve a cabo la investigación interna. Dos: vehicularse la comisión de investigación en el Congreso Y tercero, asumir responsabilidades. Exijo explicaciones, transparencia y luego habrá que evaluar responsabilidades. Alguien tiene que asumir la responsabilidad, pero para llegar a esto debemos saber quién ha autorizado o quién ha tenido conocimiento y no ha actuado", ha insistido.

Aragonès asegura que es "inviable que haya la confianza mínima necesaria si esto está así". Y ha añadido: "No trabajamos para esta ruptura, pero la pelota no está ahora en nuestro tejado, sino en el del Gobierno. No somos los espías, somos los espiados".

"Hay evasivas del Gobierno que no son aceptables. Es imprescindible la transparencia", ha dicho. El president quiere saber si ha habido una autorización judicial o no. "Hoy es el presidente de la Generalitat de Cataluña, pero mañana, ¿quién puede ser?", explica.

En RNE, Juan Bravo, vicesecretario de Economía del PP, decía: "Sánchez adquirió un compromiso con los presidentes autonómicos de hacer una bajada de impuestos, por lo que la propuesta de Feijóo debería ser admitida". "Hemos hecho unas propuestas [económicas] al Gobierno desde la sensatez".

En RNE, la presidenta del Congreso, Meritxell Batet, ha asegurado que la visita de Pedro Sánchez a Ucrania es "una manera de dar un apoyo claro a Ucrania y de que los ucranianos no se sientan solos". "Esta guerra no puede caer en el olvido mediático. Es importante que haya viajes constantes y presencia de líderes europeos para que las sociedades sean conscientes de la batalla que se está librando", ha recalcado Batet, que ha visitado varios puntos de acogida a refugiados ucranianos en Polonia dentro de una misión de presidentas de parlamentos de varios países europeos.

Batet cree que la guerra en Ucrania pone de manifiesto que el orden mundial está cambiando y que puede ser el momento de la Unión Europea. "La UE debería aprovechar para potencias políticas comunes que no han acabado de arrancar. Ahora hemos visto que somos más capaces de articular una política de defensa, exterior o energética", ha afirmado.

En la COPE, Carlos Herrera opinaba: "Hay cierto olor a fracaso en Moncloa. Primero por la realidad y lo siguiente porque hay una alternativa de Gobierno que está mostrando la dirección que se debe tomar y que por supuesto Sánchez ha rechazado. La estrategia que ha marcado Sánchez es una estrategia de palabrería, y como indica Zarzalejos da más valor a las palabras que al verdadero significado de esas palabras. Cuando se huele de alguna manera un fin de ciclo, las ratas abandonan el barco, y ese barco está lleno de ratas".

También se ha referido a la denuncia del independentismo catalán, que hace referencia a un supuesto espionaje ejecutado desde el Gobierno de España: "Israel vende ese programa, pero solo se lo vende a estados. De hecho, los independentistas se lo quisieron comprar para Cataluña y los israelís dijeron que no, algo que si vendieron para el CNI. Con este programa se espió, con Sánchez ya en la Moncloa, a 60 líderes que todos los días decían que los volverían hacer, lo del Golpe de Estado. Esas personas condenadas y después indultadas por el Gobierno se hartaban de decir que lo volverían a hacer, por eso se les investigaba".

En la COPE,  Pilar García de la Granja en la que pedía al PP que, "además de los manguitos de gestor" el partido debe aplicar "un poco de filosofía y de política". Rápidamente, Carmen Martínez de Castro quiso preguntar: "¿Y qué ideología, la mía o la vuestra?", interpelando a Pilar y también a Jorge Bustos, compañero de tertulia más alineado con las tesis defendidas por Pilar.

García de la Granja se ha mostrado sorprendida por la pregunta de su compañera de mesa, a la que ha contestado con otra pregunta: "¿Cómo? ¿El PP solo tiene ideología en lo económico?", ante lo que Carmen ha procedido a realizar una aclaración de su postura sobre lo que considera, debe ser el rumbo que tome el nuevo PP de Alberto Núñez Feijóo.

Pilar García de la Granja le ha preguntado a su compañera: "¿Qué vamos, hacia un gobierno de burócratas? Entonces, vamos a elegir burócratas y vamos a elegir a gente con manguitos y que sea muy buen contable", ha señalado. Martínez de Castro ha mantenido que "cada uno de nosotros, tenemos nuestra ideología. Y el gran consenso que hay es que te gobierne un gobierno eficaz, que te cobre pocos impuestos y que te dé buenos servicios públicos".

Precisamente, García de la Granja ha señalado que esa posición "ya es ideológico", tras lo que ha querido ejemplificar con que "hay que derogar esta Ley de Educación, que es tremenda. A los niños de educación especial les borran del mapa. Es escandaloso", ha señalado. Finalmente, Carmen ha resumido su posición: "Lo que creo es que el PP acertará si pone el acento en lo que más le preocupa a los españoles y lo que más le preocupa a los españoles es la economía".

En la COPE, Carmen Martínez Castro decía: "Lo que creo es que este debate de exigirle el asunto de dar la batalla de las ideas a mí me parece muy complicado, porque creo que Feijóo ha fijado muy bien cuál es la gran fortaleza del PP", ha defendido Martínez de Castro. "Y la gran fortaleza del PP es la solvencia. El PP no tiene que explicar lo que hace con la educación, porque lo está haciendo en las comunidades autónomas. Por ejemplo, en Castilla y León, donde ha gobernado siempre, es la comunidad autónoma que tiene mejores indicadores en educación", ha ejemplificado la colaboradora de 'Herrera en COPE'.

Carmen se ha preguntado: "¿Cuál es la batalla ideológica? ¿Qué ideología tienes que hacer y qué mensaje tienes que hacer para que te consiga votar un antiguo votante del PSOE y un antiguo votante de Vox?", y es que para Martínez de Castro "ese es el objetivo de Feijóo: volver a hacer una gran mayoría". Para eso, Carmen ha considerado que "una gran mayoría la puedes hacer solamente, cuando te fijas en cuestiones donde se puedan dar cita gentes y votantes de ideologías muy diferentes".

En su exposición de motivos, Carmen Martínez de Castro ha considerado "importante decir" que, "quien mejor lo explicó", la cuestión de las ideologías, "fue el Papa: «Las ideologías sectarizan y dividen». Me parece que hace muy bien Feijóo en poner el acento, no en la ideología, sino en lo concreto, en lo material", ha defendido la tertuliana.

En la SER, Ángels Barceló opinaba: "El caso Pegasus ha conseguido lo que parecía inimaginable, que los dos partidos del Govern, Esquerra y Junts per Catalunya, que siempre andan a la greña, aparecieran de nuevo unidos en la reclamación de explicaciones, la fotografía de Junqueras y Puigdemont juntos no es nada habitual. Aunque inmediatamente llegaron los matices. Puigdemont defendiendo el enfrentamiento frontal con el Gobierno, Junqueras matizando la ruptura y dejando la puerta abierta al entendimiento con el Ejecutivo de Pedro Sánchez en aquellas cuestiones que son buenas para Cataluña.

Y es que esta es la fotografía en Cataluña, un partido, Esquerra, que ha apostado por el diálogo y el entendimiento, que gobierna, que gestiona, y otro, Junts per Catalunya, al que ya no le quedan puentes para dinamitar. Y es por esto que es muy importante, primero, y quiero insistir en esto, que el Gobierno dé todas las explicaciones posibles, pero después, que Esquerra deje claro cuáles son los límites de este amago de ruptura. ¿Están dispuestos a echar a perder los avances que con Pedro Sánchez se han conseguido en materia de diálogo y negociación? ¿Están dispuestos a retirar los apoyos parlamentarios y abrir un escenario incierto para el Gobierno central con las consecuencias que esto pude tener? ¿Cuánto hay de gesticulación para no verse superados por sus socios de Junts y cuánto hay de verdadera amenaza en las palabras de Aragonés? Vamos a ver si esta mañana salimos de dudas".